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  1. #1
    Membre lvl 5 philippe97150 est sur la route de la réputation...
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    April 2009
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    Pret à passer au trading automatisé Pret à passer au trading automatisé

    Bonjour à tous, aprés avoir passé des trés nombreuses heures à chercher la meilleure solution sur le net concernant le trading automatisé, je suis tomber sur ce forum parlant de ZULU trade et j'avoue etre trés tenté par l'aventure.
    Je vais essayer de faire court car je sais que votre temps est précieux.
    J'ai déjà un compte trading sur CKFX avec 10 000 dollars...cela fait maintenant un moment que je gagne un peu d'argent mais j'avoue que c'est trop stressant pour moi et trop chronophage ( bouffeur de temps
    Au jour d'aujourd'hui, je recherche un moyen de gagner un peu d'argent ( car je pars vivre en amérique centrale )en limitant les risques au maximum.
    C'est pourquoi le trading automatisé me séduit.
    Donc en résumé:
    je cherche une plateforme fiable
    un trader confirmé et honnete
    Ajuster le ratio gain/risque avec des demandes précises
    J'ai des moyens financiers conséquents
    Je suis trés méfiant
    Je suis ouvert à toute proposition...

    Votre aide m'est trés précieuse alors je compte sur vous ...
    Merci mille fois d'avance
    P: je m'appelle Philippe et je vis à saint Martin

  2. #2
    Membre Performance deghos est très intéressant
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    en gros ta question c'est quoi? qu'on t'indique le chemin de la richesse?
    si certains ont trouvé ils y sont déjà et ne te le dira pas....
    enfin bon soit réaliste, ce que tu demande c'est impossible, pour gagner sur le forex faut du temps, et oui! ça bouffe du temps et oui! c'est stressant et tout...
    tu croyais que c'était comme au casino?

    Et si tu va chez zulu et qu'au bout de 1mois il te reste plus que 5000 tu fais quoi? t'aura rien appris et tu sera déçu. Pourquoi tu crois qu'il y a un forum avec des vrais gens qui discutent, de méthodes de test etc? parce que c'est dur, le problème n'est pas simple à résoudre.
    Moi e te conseil de trader déjà toi-même, sinon autant aller au casino.

    Si t'a des moyens financiers conséquent tu peux tout à fait rentrer dans un hedge fund alors... c'est le même principe, mais chez zulu t'a bcp trop de rigolo ou des joueurs de poker.

  3. #3
    Membre lvl 5 philippe97150 est sur la route de la réputation...
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    Hedge fund Hedge fund

    Merci pour ta réponse qui mérite de venir du coeur ...
    Le jour ou j'ai fait fortune , quelqu'un m'a dit :
    Si c'était si simple, tout le monde le ferait !
    Je suis donc la preuve vivante que ce n'est pas le cas
    parfois c'est tellement simple qu'on ne veut pas ou ne peut pas y croire ..Pourquoi ? c'est la nature humaine ...
    Alors pour le casino, non merci ....
    Maintenant si tu me disais ce que sont les hedge fund , je pourrais aussi y faire un saut car tous les avis sont bons à prendre , choses que malheureusement , les français oublient avec le temps ...
    Pour ma part je te souhaite le meilleur et je te répondrai dans quelques temps que mon chemin aura été fait.
    Pour dire que tu as peut être raison, mais dans la vie , il n'y a jamais un seul avis ..Sinon il viendrait de la bouche de dieu , et lui, pour l'instant il est muet comme une carpe lol
    Philippe

  4. #4
    Membre Performance trifouillax est très intéressant
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    Bonjour,

    voici un papier (Anglais) traitant des offres par trop exceptionnelles que l'on peut découvrir sur zulutrade. L'auteur conseille de s'en tenir à des taux de trades gagnants ne dépassant pas 70% et bien entendu de surveiller le DD maxi. Ceci implique obligatoirement d'avoir un certain recul sur les signaux et donc de ne pas se précipiter sur les nouveaux venus affichant 100% de trades gagnants

    automatedforextradingsystems.com/Forex_Win_Percentage.html

    Un autre lien en Anglais comparant les performances réelles de différents fournisseurs zulutrade :
    allforextraders.com/blog/

    D'une manière générale, le taux de déchet est important sur ce fournisseur de signaux car leur système de mesure de performance est très primaire et privilégie la PV à court terme. Totalement à l'opposé du raisonnable, me semble t-il

    Tu résides sur St Martin, travailles-tu dans la partie Néerlandaise de l'ile ?

    Bon trades en tout cas,
    Dernière modification par Edellion ; 11/04/2009 à 21h55.

  5. #5
    Membre Star Ulysse est actif et passionnant Ulysse est actif et passionnant Ulysse est actif et passionnant
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    Bonjour Philippe,

    je vais faire court.

    voici à mon sens les critères à retenir pour un système ou un trader solide à long terme.

    Pay off ratio = 1 cela signifie que la moyenne des gains est égale à la moyenne des pertes.

    Plus le pay off sera élevé meilleur cela sera.
    Plus le pay off est élevé et plus on peut se contenter d'un pourcentage de trades gagnants moindre.

    un pourcentage de trade gagnant> ou = 75% en sachant que plus le % sera élevé meilleur sera le rendement.

    Un % de 80 ou 85% serait très bien. avec un P/O de 1

    Pour être bien certain que le pay off ratio n'est pas bidouillé il est préférable que les stops soient explicites afin d'éviter les stratégies de moyennage à la baisse, martingales et autres pertes latentes plus ou moins bien "gérées".

    Si ces performances sont réalisées avec un levier moyen compris entre 2 et 10 alors l'expérience vaut largement d'être tentée.C'est à coup sur un système ou un trader gagnant et très rentable sur le long terme.

    C'est tout à fait réalisable.

    Un bon trader ( très bon) ça se paye bien ( très bien ou très très très bien si il il est très très très bon) et ça se trouve j'en connais.
    Un bon système automatique qui réalise ces performances.....ça ne se trouve pas sur internet.
    Dernière modification par Ulysse ; 11/04/2009 à 22h29.

  6. #6
    Membre Performance deghos est très intéressant
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    je dis pas que c'est impossible, je te met juste en garde contre les système un peu trop facile où tu n'a pas trop le contrôle, c'est tout, juste que tu sois au courant du risque assez grand de ce genre de technique.
    La majorité des gens perdent leur argent ici, qu'ils soient gros ou petit, donc voilà.
    A partir de là rien ne t'empêche de trader avec un EA, il te fera p'tet passer de 100.000€ à 1,5 millions, c'est pas impossible.
    Il faut toujours garder à l'esprit les probabilité de pertes qui sont assez importantes, même après de nombreuses années.

  7. #7
    Membre Star Picsous est actif et passionnant Picsous est actif et passionnant
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    Citation Envoyé par philippe97150 Voir le message
    Bonjour à tous, aprés avoir passé des trés nombreuses heures à chercher la meilleure solution sur le net concernant le trading automatisé, je suis tomber sur ce forum parlant de ZULU trade et j'avoue etre trés tenté par l'aventure.
    Je vais essayer de faire court car je sais que votre temps est précieux.
    J'ai déjà un compte trading sur CKFX avec 10 000 dollars...cela fait maintenant un moment que je gagne un peu d'argent mais j'avoue que c'est trop stressant pour moi et trop chronophage ( bouffeur de temps
    Au jour d'aujourd'hui, je recherche un moyen de gagner un peu d'argent ( car je pars vivre en amérique centrale )en limitant les risques au maximum.
    C'est pourquoi le trading automatisé me séduit.
    Donc en résumé:
    je cherche une plateforme fiable
    un trader confirmé et honnete
    Ajuster le ratio gain/risque avec des demandes précises
    J'ai des moyens financiers conséquents
    Je suis trés méfiant
    Je suis ouvert à toute proposition...

    Votre aide m'est trés précieuse alors je compte sur vous ...
    Merci mille fois d'avance
    P: je m'appelle Philippe et je vis à saint Martin
    Bonsoir Philippe,

    Sans vouloir rentrer dans ce qui a déjà été dit.

    Tu souhaites gagner un peu d’argent sans risque. Tu as des moyens financiers conséquents. Deux appréciations forcément relative, néanmoins quelque chose m’échappe :

    Tes besoins dépassent le retour que tu pourrais avoir par un rendement compris entre 1 et 6% brut ? C’est ce que j’appelle un peu d’argent que tu vas trouver du super livret au placement fiduciaire…le seul avantage le capital garanti.
    Soit tu ne disposes pas assez de moyen pour que le fruit de ces intérêt te soit suffisant, (et c’est un peu plus qu’un peu dans d’argent…) dans ce cas c’est forcément d’autres types de placement, investissements, stratégies…. dont aucun ne sont sans risque puisque aucun ne t’offriront un capital garanti.

    Il est fondamental dans ce type d’approche et de réflexion, la tienne comme en général, de ce fixer ok quel % je veux, j’ai besoin….à partir de là les risques et les solutions pourront s’exprimer.


    Cordialement,



    Picsous

  8. #8
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    Citation Envoyé par Picsous Voir le message
    Bonsoir Philippe,

    Sans vouloir rentrer dans ce qui a déjà été dit.

    Tu souhaites gagner un peu d’argent sans risque. Tu as des moyens financiers conséquents. Deux appréciations forcément relative, néanmoins quelque chose m’échappe :

    Tes besoins dépassent le retour que tu pourrais avoir par un rendement compris entre 1 et 6% brut ? C’est ce que j’appelle un peu d’argent que tu vas trouver du super livret au placement fiduciaire…le seul avantage le capital garanti.
    Soit tu ne disposes pas assez de moyen pour que le fruit de ces intérêt te soit suffisant, (et c’est un peu plus qu’un peu dans d’argent…) dans ce cas c’est forcément d’autres types de placement, investissements, stratégies…. dont aucun ne sont sans risque puisque aucun ne t’offriront un capital garanti.

    Il est fondamental dans ce type d’approche et de réflexion, la tienne comme en général, de ce fixer ok quel % je veux, j’ai besoin….à partir de là les risques et les solutions pourront s’exprimer.


    Cordialement,



    Picsous
    Alors picsous qui soit dit en passant dans la bande dessinée bien connue s'écrivait Picsou ( lui il ne le faisait qu'au singulier ?? )...Concernant les placements et je m'y connais ...
    Actuellement , on se trouve plus qu'heureux de trouver un placement à 6 % ( je ne le vois même pas celui là ) et de plus il reste fiscalisé ce qui le fera tomber à 4,5 % dans le meilleur des cas ...
    Pour ma part, disons que si je devais placer même à 6 % nets, il me faudrait 400 000 dollars pour atteindre mon objectif de rente qui est de 2000 $ par mois .
    Or ok, je n'ai pas cette somme disponible ...
    Donc , pour raisonner à l'envers, disons que je cherche un moyen de gagner la premiere année 25 % sur mon capital.
    L'année suivante le pourcentage baissera puisque le capital augmentera.
    Voilà en quoi je suis plus que persuadé que le forex est la solution et la seule ...
    Me trompe je ???
    En tout cas, vu l'état des retraites en France, on y arrivera tous à chercher cette solution miracle non ?
    Bon week end pascal....
    Philippe

  9. #9
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    Citation Envoyé par deghos Voir le message
    je dis pas que c'est impossible, je te met juste en garde contre les système un peu trop facile où tu n'a pas trop le contrôle, c'est tout, juste que tu sois au courant du risque assez grand de ce genre de technique.
    La majorité des gens perdent leur argent ici, qu'ils soient gros ou petit, donc voilà.
    A partir de là rien ne t'empêche de trader avec un EA, il te fera p'tet passer de 100.000€ à 1,5 millions, c'est pas impossible.
    Il faut toujours garder à l'esprit les probabilité de pertes qui sont assez importantes, même après de nombreuses années.
    Merci Deghos de ne t'etre pas faché...Je connais les risques de ces systemes ayant expérimenté la bourse classique de manière douloureuse.
    Mon credo est simple, qui ne tente rien , n'a rien...
    Alors aucun doute ..J'y crois ..Et soyons francs, si on est tous là, c'est qu'on y croit tous un peu ...
    Alors je reviens à ton post en te demandant : c'est quoi pour toi trader avec un EA quitte à passer pour un idiot.
    Merci pour ta réponse ...
    Philippe

  10. #10
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    Citation Envoyé par Ulysse Voir le message
    Bonjour Philippe,

    je vais faire court.

    voici à mon sens les critères à retenir pour un système ou un trader solide à long terme.

    Pay off ratio = 1 cela signifie que la moyenne des gains est égale à la moyenne des pertes.

    Plus le pay off sera élevé meilleur cela sera.
    Plus le pay off est élevé et plus on peut se contenter d'un pourcentage de trades gagnants moindre.

    un pourcentage de trade gagnant> ou = 75% en sachant que plus le % sera élevé meilleur sera le rendement.

    Un % de 80 ou 85% serait très bien. avec un P/O de 1

    Pour être bien certain que le pay off ratio n'est pas bidouillé il est préférable que les stops soient explicites afin d'éviter les stratégies de moyennage à la baisse, martingales et autres pertes latentes plus ou moins bien "gérées".

    Si ces performances sont réalisées avec un levier moyen compris entre 2 et 10 alors l'expérience vaut largement d'être tentée.C'est à coup sur un système ou un trader gagnant et très rentable sur le long terme.

    C'est tout à fait réalisable.

    Un bon trader ( très bon) ça se paye bien ( très bien ou très très très bien si il il est très très très bon) et ça se trouve j'en connais.
    Un bon système automatique qui réalise ces performances.....ça ne se trouve pas sur internet.
    Alors là je vais étudier ton message de trés prés ...Il sent l'expérience ....Alors toi tu connaitrais "éventuellement" un trés bon trader que l'on paie trés trés cher ?
    Et bien si ça ne te dérange pas ...j'aimerais prendre contact avec toi en privé...
    Suite au prochain message
    Merci par avance
    Philippe
    PS: Je ne parle pas de systéme automatique que l'on trouve sur internet mais bien d'un trader qui programme ...qui ajuste et surveille ..et prend sa com évidemment !!!

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