Des fondamentaux pas très claires.

[Ezéquiel]

Bonjour à tous,

J'essaye dans un premier temps de bien comprendre les mécanismes de gains et de pertes. En clair quand est-ce que je gagne, quand est-ce que je perds et combien.

Mon compte est en EUR

sur la paire EUR/USD 1,5540/1,5543
Je vends 10000 EUR à 1,5540, j'ai donc en poche 15540 USD
quand le taux baisse à 1,5495 je vends mes 15540 USD contre 10029 EUR, j'ai gagné 29 EUR (et le spread ??)

donc sur la paire EUR/USD je gagne quand ça baisse.
Mais je peux miser sur la hausse en achetant des EUR contre des USD, mais il viennent d'où les USD y a bien vallu que je les achétes et à combien ?

Ca se complique encore sur une paire sans EUR, comme USD/CHF
J'échange des USD contre des CHF mais à la base je n'ai que des euros sur mon compte. Je peux réaliser des gains de plusieurs pips sur cette paire, mais le taux de change entre l'EUR/USD ou EUR/CHF a t'il un impacte sur mon gain ou ma perte ?

Des questions fondamentales qui ont besoin de réponses.

A bientôt

Ezéquiel

[Weirdo]

Tu me rappelles mes débuts, je me suis posé exactement ce problème.
Puis à force de traiter, je m'y suis habitué...

Mais je n'ai pas la réponse, je suis preneur.

[PapyFX]

Bon Ezéquiel,

Il faut effectivement bien décortiquer les opérations réalisées. Je me lance dans l'opération sous le contrôle du groupe. Si j'écris une bêtise, ils me corrigeront ! Mais j'aurai au moins essayé de faire avancer....!

Tu dis :

1 - Tu vends 10.000Euros à la cote 1.5540/1.5543 sur la paire Eur/USD. Effectivement tu "empoches" 15540 usd. En fait tu achètes 15540 usd.

2 - Lorsque tu vas fermer ta position à 1.5595, la cote sera devenue 1.5492/1.5495. Tu vas vendre tes 15540 usd à 1.5495 et faire un bénéfice de 48 usd.

3 - Pour qu'on crédite ton compte en euros, le broker fait ce crédit au taux auquel on t'a acheté tes dollars....Soit 1.5495 !

ce qui donne : 48/1.5495 = 30.97 ou 8 euros suivant la règle d'arrondi appliquée par le broker.

Donc tu vois que si tu revendais tes dollars juste après les avoir achetés tu perdrais 3 dollars ( c'est le spread !)

Voilà pour un début...!

Es-tu d'accord ?

PapyFx

[Edellion]

Bonjour,

Je vais essayer de répondre...

Donc tu vends de l'euro face au dollar à 1.5440, donc le cours spot, c'est:
1.5540 - 1.5543

Ensuite, tu prends ton bénéfice à 1.5495, donc le cours spot, c'est:
1.5492 - 1.5495

Donc au final, tu gagnes 5540-5495 = 45 pips.

Sans spread, tu aurai vendu à 1.5540 et cloturé ta position à 1.5492... Tu aurais donc au final gagné: 48 pips.


Il y a toujours un prix d'achat différent du prix de vente, on vois ici l'impact du spread.


Après concerant la possibilité d'acheter ou de vendre des devises comme le franc suisse, le dollar australien, la livre sterling... face au dollar, pas de problème car à chaque instant ton dépot à une valeur dans une autre devise, il est donc en quelques sorte directement converti dans la devise souhaitée...

Concernant les gains ou pertes, les taux de change sont tous plus ou moins corrélés positivement ou négativement, donc les impacts peuvent être visibles...


Cordialement

Edellion

[PapyFX]

Heureusement qu'Edellion est intervenu......

Je ne sais plus compter !!!!!

[Ezéquiel]

Merci !
Donc, j'ai bien compris le principe des gains sur la hausse et sur la baisse.

Si j'ai bien compris, le principe reste exactement le même quelque soit la devise de base.

amicalement,

Ezéquiel

[Edellion]

Bonjour,

Une petite erreur, ça arrive, tu a été plus rapide que moi... Je n'avais pas vu que tu avais rédigé une réponse... En tous cas, c'est bien sympa de répondre aux questions ! PapyFX, un coup il pose, un coup il répond !

Concernant la devise de base du portefeuille, peu importe , comme tu dis, cela ne change rien au principe. C'est en fonction de ce que tu souhaites !


A bientot,

Cordialement

Edellion

[thelooser]

Ca peut même se compliquer avec des brokers qui conserve tes gains dans la devise dans laquelle tu les as fais.

Par exemple :
Tu as un compte en euro

Tu fais un trade sur usd/cad en faisant un short
Tu vends donc des dollard us pour acheter des CAD

Si ton trade est gagnant :
Tu as besoin de moins de $ CAD pour racheter les $ USD que tu as emprunté.
Donc ton bénéfice va être en $CAD et tu vas avoir une balance positive sur la devise $CAD

Maintenant, ca se complique :
Ton trade est perdant :
Tu as besoin de plus de $ CAD pour racheter les $ USD que tu as emprunté.
Tu vas avoir à ce moment la des pertes et tu vas avoir une balance négative.
A toi maintenant, lorsque tu clotures ton trade, de décider si tu veux une balance négative sur la devise $CAD ou sur $USD.
Soit en rachetant suffisament de $USD soit en ne "remboursant" pas tout les $USD.
Ce qui reviens à faire soit à nouveau un emprunt en cad, soit à conserver une partie de ta dette en $USD.

Tu as exactement les mêmes rêgles pour toutes les paires.
Tu peux ensuite récupérer tes gains (ou combler tes pertes) en équilibrant la balance des autres comptes avec ta devise de base.

Ton compte en devise de base est uniquement là pour "éponger" les éventuels dettes que tu fais dans tes trades.

C'est ce qu'on appelle la "MARGE"