Attention

[rigolotte]

Bonjour,

Ayant réussi à faire des gains réguliers sur mon compte démo, j'ai sérieusement envisagé l'éventualité d'ouvrir un compte réel. Pour se faire, j'ai jugé opportun de me renseigner auprès de la DGI, ainsi qu'à l'Urssaf.

Avant tout, il est obligatoire de déclarer son compte grâce au formulaire 3916 (même si votre broker à "un" siège en France). Beaucoup ne le savent pas et ne le font pas..tout va bien jusqu'au jour où....( lourdes sanctions aux contrevenants)

Ensuite, si votre activité est "marginale", vos plus-values réalisées sur ce compte (qu'il est retrait ou pas, point très important) sont imposées au titre des BNC (Taxe 18% en 2010, 19% en 2011 + CSG-CRDS 12,1% en 2010, 12,3% en 2011), soit un total pour cette année de 31,3%.

Si votre activité est jugée non marginale (donc professionnelle), alors là attention :

1/ A ceci, la plus-value (déjà taxée) entre dans le barème progressif (impôt sur le revenu)
Si vous ne faites pas vous-même les démarches, vous exposez à une "requalification" de la part du fisc avec tout ce que çà implique !

2/ Là c'est le plus grave : votre activité étant assimilée à une profession, vous devez obligatoirement payer les charges sociales qui incombent à tout entrepreneur (+ de 30% de cotisations puisque profession libérale). Cette fois, si vous n'effectuez pas la démarche, vous vous exposez à un redressement de la part de l'urssaf !

Donc, deux choix possibles :

- Prendre le risque de ne pas effectuer les formalités nécessaires...(après tout, un trader aime le risque )

- Effectuer ces formalités et se voir "taxer" à plus de 60% (+ l'IR)...bonjour les bénéfices !

Demandez à Rocker11, qui s'est d'abord vu attribuer un n° SIRET par la DGI s'il n'a pas eu un rattrapage de cotisations 3 ans après son activité !

Lisez son commentaire, contrairement à moi, il n'est pas novice :

les impots et le forex

Demandez lui où il en est aujourd'hui...

Bonne soirée et attention à vous !

[rigolotte]

Re-bonjour,

Une discussion très intéressante ici même en 2009, que je "déterre" aujourd'hui :

Fxcm et déclaration aux impôts

S'il existait un doute à l'époque, aujourd'hui ce n'est plus le cas, de plus, concernant les statuts juridiques, j'ai déterré un lien datant de 2003 (réponse d'un professionnel :

Quel statut juridique pour un Trader? Création d'entreprise et droit des sociétés Forum NetPME

Quand on connaît le caractère "irrégulier" des gains sur le forex, çà fait peur !
A supposer qu'il ait gain, je ne suis pas certain que cette activité très "chronophage" (convenez-en) soit plus lucrative qu'un job de serveuse à 9 euros...8heures et stop, en dormant bien tranquille loin de mon pc

Bonne nuit

[andrebs95]

Salut Rigolotte,

Tu portes vraiment mal ton pseudo
(merci pour ces renseignements)

[Ulysse]

Bonjour Rigolotte,

beaucoup de tes observations sont gravées du coin du bon sens et tu sembles avoir pratiqué assidument la spéculation sur les marchés financiers.OU avoir côtoyé de près un adepte.

Pourrais tu nous en dire plus sur ton parcours, combien de temps tu as spéculé sur le forex ou autre, quelles ont été tes recherches, quelles étaient tes connaissances, ta formation initiale. en un mot ton profil et tes techniques employées.

aucune malice dans mes questions. car je pense que tes réponses pourront en éclairer plus d'un.

[Ulysse]

Bonjour Rigolotte,

beaucoup de tes observations sont gravées du coin du bon sens et tu sembles avoir pratiqué assidument la spéculation sur les marchés financiers.

Pourrais tu nous en dire plus sur ton parcours, combien de temps tu as spéculé sur le forex ou autre, quelles ont été tes recherches, quelles étaient tes connaissances, ta formation initiale. en un mot ton profil et tes techniques employées.

aucune malice dans mes questions. car je pense que tes réponses pourront en éclairer plus d'un.

[rigolotte]

Bonsoir,

Cà dépend des moments andrebs95

Je te remercie pour tes "congratulations" Ulysse mais je n'ai qu'un petit bac + 2 et suis avant tout autodidacte...
Je suis (ou j'étais) novice depuis quelques mois, c'est pourquoi je suis sur le forum des novices

Je ne côtoie malheureusement pas d'adeptes, j'aimerais bien..et dans bien d'autres domaines aussi , c'est pourquoi lorsque je suis face à un mystère, le retourne dans les sens, je le secoue et lui fait simplement passer le test de la logique et des maths dans ma machine à bosses.

Concernant mon argent, je suis très méfiante et très protectionniste et surtout très calculatrice.
En ce sens, le simulateur du forex est un excellent outil pour tester des centaines de scénarios différents (des bons et des mauvais) et je ne m'en suis pas privée.

J'ai donc chercher la "faille", et j'ai trouvé cette faille.
Pour pouvoir exploiter cette faille, je me suis rendue compte que cela était possible uniquement avec une somme très importante sur le compte, une somme permettant de "tenir" des positions extrêmes, un "mur".

Le problème est que :

1/ Ce mur pourrait être franchi dans des situations extrêmes (et nous sommes, vous n'ignorez pas en 2011 dans une situation extrême ou tout est possible)
2/ Les gains, bien qu'honorables à long terme, peuvent être très irréguliers pour des raisons purement statistiques et les "charges" d'un indépendant sont très régulières (à la limite, un bon fond de roulement et çà passe...ce qui nous ramène à disposer d'une somme importante)
3/ Cette somme importante, (je ne parle pas de quelques milliers d'euros), vous les mettez entre les mains d'une société à qui vous donnez procuration sur vos avoirs, et les pleins pouvoirs ! Avez vous lu les conditions commerciales hallucinantes de ces sociétés ? A la banque, votre argent vous appartient..sur le forex, il ne vous appartient plus en cas de conflits...et côté juridique, ils sont blindés !

Enfin, je ne vous cacherai pas que je me suis laissée séduire par le côté "cool" de ce "jeu d'argent", et je découvre que c'est une DROGUE, (tout sauf cool) et en plus, vous ne faites plus rien d'autre et ne pensez qu'à çà le jour et la nuit...(je me suis "virtuellement" mise dans la réalité et heureusement, je ne me suis pas engagée)

Aujourd'hui je soupire.."ouf"..plus de stress..plus de questions, et surtout, j'ai de nouveau le temps.
Eh oui, au début c'était pour gagner du temps !!! + de 12 heures par jour ..tu parles , maintenant je préfère me balader dans la verte et faire le vide..c'est rigolo non ?

[rigolotte]

Je voudrais juste encore ajouter une chose sur les sociétés de trading :

Franchement, toutes ces publicités sur le forex, ces "bons conseils" gratuits, cette insistance à vous faire ouvrir un compte réel..vous croyez vraiment que c'est par amour du prochain et pour votre bonheur ?

Ce n'est pas des petits spreads sur 2000 euros qui les font vivre, mais leur qualité de contrepartiste (voir leurs CGU, ils gagnent ce que vous finissez tôt ou tard par perdre, et ils sont bien placés pour le savoir).

Je ne vous apprendrai pas comment fonctionne le monde l'argent...regardez le JT et toutes ces personnalités qui "s'enrichissent" sur notre dos pour la "bonne cause" et ce en toute légalité ! C'est tout un art aujourd'hui, et çà marche !

Si ces sociétés vous écrivent noir sur blanc que vous pouvez tout perdre (çà les embête), ce n'est pas pour votre sécurité mais uniquement parce que la législation leur impose cette mention (quel dommage).
Ensuite, les heureux gagnants d'aujourd'hui (1/10 parce qu'ils sont plus futés que les autres, sont les perdants de demain..la roue tourne !) Voulez-vous d'un avenir incertain ou pire ?

Dernière chose : les transactions financières en général, et le forex en particulier sont sur le point d'entrer dans un nouvel "encadrement" (taxation, juridiction, et réduction de marges de manoeuvre).

Personnellement, je ne prendrai pas un voilier à l'aube d'une tempête, je préfère rester sur la terre ferme

[dav0]

Salut rigolotte, ok pour les bucket shop et leurs pub mensongère, mais allume la tv et tu la plupart du temps tu verras les mêmes.

Ensuite, les heureux gagnants d'aujourd'hui (1/10 parce qu'ils sont plus futés que les autres, sont les perdants de demain..la roue tourne !) Voulez-vous d'un avenir incertain ou pire ?

C' est un jeu a somme nulle, une compétition, il y a les 3 premiers sur le podium et puis le reste ...

Pour les taxes, je cite "La Commission européenne a laissé entendre vendredi qu'elle pourrait proposer bientôt d'introduire une taxe sur les transactions financières dans l'UE à partir de 2014"(c' était pour 2018 a la base), toujours au conditionnel, car ils connaissent bien les conséquences que cette taxe a entrainé dans les pays ou elle a été adopté, la taxe doit être mondiale ou il n y aura plus grand chose a taxer. Personnellement je pense qu' ils font ca pour des raisons éléctorales, et que SI on a traversé le gros de la crise sans instaurer de telle taxe et sans sanctionner plus que ca les paradis fiscaux(surtout si certains qui en profite contribuent a l' instauration de ces règles ), et ben on est tranquille pour un moment.

[remez]

Vous avez eu une réponse écrite de la DGI ? eh bien vous avez beaucoup plus de chance que moi . J'ai l'an dernier fait une démarche auprès de ma direction départementale des impôts par écrit . J'attends toujoiurs la réponse !!! Connaissant quelqu'un qui travaille dans cette direction je sais en revanche que les avis des "spécialistes locaux" n'étant pas unanimes ma demande a été envoyée au ministère ...et ne semble pas être revenue aujourd'hui .
Etant donné ce qu'on peut lire sur les forums ( tout et son contraire) il me parait difficile aujourd'hui de décrèter qu'il y a une application uniforme de textes officiels concernant la fiscalité du forex , chaque direction départementale semblant prendre la décision qui lui parait la mieux adaptée . L'expérience de contestation dans d'autres domaines m'a montré que ces services peuvent avoir parfois de sérieuses lacunes .
Je me pose d'ailleurs la question de savoir si la réponse que j'attends n'est pas restée en suspens parce que j'avais indiqué que je la rendrais publique avec leur autorisation sur les forumes spécialisés .
Après ma relance j'entends bien avoir une réponse ECRITE je vous tiendrai au courant .

[Ulysse]

Bonsoir,

Cà dépend des moments andrebs95

Je te remercie pour tes "congratulations" Ulysse mais je n'ai qu'un petit bac + 2 et suis avant tout autodidacte...
Je suis (ou j'étais) novice depuis quelques mois, c'est pourquoi je suis sur le forum des novices

Je ne côtoie malheureusement pas d'adeptes, j'aimerais bien..et dans bien d'autres domaines aussi , c'est pourquoi lorsque je suis face à un mystère, le retourne dans les sens, je le secoue et lui fait simplement passer le test de la logique et des maths dans ma machine à bosses.

Concernant mon argent, je suis très méfiante et très protectionniste et surtout très calculatrice.
En ce sens, le simulateur du forex est un excellent outil pour tester des centaines de scénarios différents (des bons et des mauvais) et je ne m'en suis pas privée.

J'ai donc chercher la "faille", et j'ai trouvé cette faille.
Pour pouvoir exploiter cette faille, je me suis rendue compte que cela était possible uniquement avec une somme très importante sur le compte, une somme permettant de "tenir" des positions extrêmes, un "mur".

Le problème est que :

1/ Ce mur pourrait être franchi dans des situations extrêmes (et nous sommes, vous n'ignorez pas en 2011 dans une situation extrême ou tout est possible)
2/ Les gains, bien qu'honorables à long terme, peuvent être très irréguliers pour des raisons purement statistiques et les "charges" d'un indépendant sont très régulières (à la limite, un bon fond de roulement et çà passe...ce qui nous ramène à disposer d'une somme importante)
3/ Cette somme importante, (je ne parle pas de quelques milliers d'euros), vous les mettez entre les mains d'une société à qui vous donnez procuration sur vos avoirs, et les pleins pouvoirs ! Avez vous lu les conditions commerciales hallucinantes de ces sociétés ? A la banque, votre argent vous appartient..sur le forex, il ne vous appartient plus en cas de conflits...et côté juridique, ils sont blindés !

Enfin, je ne vous cacherai pas que je me suis laissée séduire par le côté "cool" de ce "jeu d'argent", et je découvre que c'est une DROGUE, (tout sauf cool) et en plus, vous ne faites plus rien d'autre et ne pensez qu'à çà le jour et la nuit...(je me suis "virtuellement" mise dans la réalité et heureusement, je ne me suis pas engagée)

Aujourd'hui je soupire.."ouf"..plus de stress..plus de questions, et surtout, j'ai de nouveau le temps.
Eh oui, au début c'était pour gagner du temps !!! + de 12 heures par jour ..tu parles , maintenant je préfère me balader dans la verte et faire le vide..c'est rigolo non ?

Novice mais affûtée!!!!!

j'aime bien ta remarque sur le fait que ton argent ne t'appartient plus.

mais pire que ça.... il arrive même que l'on ne s'appartienne plus...

C'est fâcheux