[Money Management]Bien faire avec très peu de capital ?

[papymetal]

Bonjour à tous,

je suis nouveau dans le monde du trading et je me documente beaucoup et m'essaie avec un compte virtuel.

Je visionne actuellement les Webinaires de Romain Delacretaz et j'ai suivi ceux sur le money management. J'en ai parfaitement compris l'importance et le caractère déterminant d'une réussite en trading sur le long terme. Toutefois, j'ai remarqué deux choses : le montant à investir dépend de la volatilité du marché ainsi que du risque pris.

Toutefois, on retrouve toujours des montants à investir très élevés alors que je n'ai qu'un capital de départ très faible (500€ au maximum) et donc il m'est impossible d'investir de telles sommes...
Comment peut-on donc pratiquer un bon Money Management avec un capital si faible ?

Autre chose, assez hors sujet, connaîtriez-vous un broker qui accepte un capital si faible, assez complet et facilement accessible ? L'idéal serait qu'il intègre la gestion des comptes Paypal mais bon... au pire, je m'en passerai.

Merci d'avance pour vos réponses éclairantes !

[papymetal]

En fait, je vais me répondre à moi même.
En relisant ma question, je me suis rendu compte qu'elle était idiote. On élabore soit même un plan de Money Management donc quelque soit le capital de départ, on peut pratiquer correctement.

Décidément, je suis encore bien loin d'être prêt (mais cela ne me dérange pas ) !

Par contre, la question du broker tient toujours car par exemple eToro accepte les faibles capitaux mais force l'utilisation d'un levier important à cause d'un investissement de 10,000 USD minimum !

[toulpik]

salut papymetal, j'ai un peu de mal à saisir ta question, moi, je suis chez markets.com et les dépots minimum sont de 100€ (ya pas paypal mais bon) avec un levier de 1:100, j'ai pas trouvé combien ils demandent chez etoro donc je sais pas si ça va dans ton sens ou lol

pour le money management, il est évident que sur les webinaires il y ait de gros montant d'investissement vu qu'il place un risque de 100$ à chaque coup lol

mais je vais profiter de ton post pour rebondir sur la question d'investissement, je suis sur MT4 et ya un truc que j'ai pas encore compris, je suis sur un compte virtuel qui en 3jours a fait un gain de 1700 (eur je suppose lol), seulement, je n'arrive pas à trouver ce que j'ai investi pour avoir ce résultat, ça c'est déjà un truc qui me taraude; ensuite, actuellement, la paire eur/usd est à 1,43135 (fermeture du 7/05/2011) et admettons que je veuille acheter avec un risque de 100, je donc investir la somme de 100/(1,43135 - 1,43035) = 100000

ma question est donc, comment savoir quel volume je dois introduire pour avoir cette valeur de 100000 quand le taux est à 1,43135?

[FuturPicsou]

le montant à investir dépend de la volatilité du marché ainsi que du risque pris.
Comment peut-on donc pratiquer un bon Money Management avec un capital si faible ?

De nombreux brokers permetent d'ouvrir un compte avec un petit capital mais pour pouvoir avoir un bon Money Management il faut pouvoir règler la taille des positions au $ près ou en microlot. sans cela c'est du casino.
j'ai moi meme u ce probleme sur mon premier petit compte chez AVAFX.
Pour debuter avec faible capital il y a oanda qui fais cela (je crois..pas sur...).
Pour l'analise et les grafiques il y a prorealtime forex gratuit (recherche:freedata)

ce n'est pas bete de poser cette question... c'est une des plus importantes avec quand sortir du commerce.

or sujet; (( merci forexerof pour tout les conseils que tu donne jour aprés jour...))

[toulpik]

merci pour ta réponse picsou mais malheureusement, ça ne répond pas vraiment à ma question, si je veux investir ces 100000, avec un cours à 1.43135 comme l'eurusd est actuellement, en gardant en tête que je mettrai bien mon SL à 100, je dois également mettre une valeur pour le volume que je dois acheter ou vendre, ma question est donc comme calculer ce volume? évidemment, je me doute que cela varie selon le cours, ce qui me fait supposer qu'il y a un calcul probablement simple à faire, mais jusqu'à présent, je n'ai pas encore trouvé quelle valeur indiquer, surtout avec le levier qui induit facilement en erreur pour les débutants qui doivent ingurgiter bcp de notions de bases d'un coup ^^

[gadz-CL205]

papymetal, tu as surement regarde les webinaires concernant la theorie de dow: rentrer sur le marche des que l'on casse le plus haut, et mettre son risque sur le dernier plus bas.

Je suis actuellement chez FXpro, et effectivement, les lots mini d’entrée ne correspondraient pas a une stratégie basée sur un micro lot: 40k au mini.
Donc si j'ai un capital de 1000x, je suis automatiquement oblige de risquer au minimum près de 15% de mon capital a chaque. Pas top...
Avec 10 000 euros en revanche, on arrive a 1,5% mini. Donc plus dimensionne pour ce genre de compte.

Donc effectivement, le choix du Forex est plutot important dans ton cas.

Par contre, j'ai une question par rapport aux leviers:
Avec un micro compte de 1000EUR, en adoptant de limiter au max le risque a 5% de son capital.
En appliquant la stratégie de Dow, je peux tres facilement me retrouver dans une situation ou je doit ouvrir avec 12000EUR.
Quelle différence y a-t-il si:
- je rentre avec 200EUR + levier de 60
- je rentre avec 600EUR + levier de 20
- je rentre avec 1000EUR + levier de 10
Dans ces 3 cas, le levier est déjà élevé, mais c'est simplement pour illustrer 3 situations qui reviennent finalement au même non? (si ce n'est que dans la situation d'utilisation d'un fort levier, je peux trader 2 devises en même temps?)

[papymetal]

Merci pour vos réponses !
Pour le broker, j'ai fait quelques recherches et apparemment FxOpen permet l'utilisation du Nano lot donc cela doit être intéressant pour un faible capital.

Je sais bien que le Money Management est très important pour ne pas cramer un compte, comme vous l'avez confirmé d'ailleurs, c'est pour cette raison que j'ai posté sur ce forum !

Pour ton histoire de levier, si j'ai bien compris, plus le levier est important, moins il faudra de Pips pour détruire ton investissement. Donc peu importe qu'ils soient tous importants, l'idéal est de prendre le plus petit levier possible (surtout quand on début je pense).

[dehel]

Par contre, j'ai une question par rapport aux leviers:
Avec un micro compte de 1000EUR, en adoptant de limiter au max le risque a 5% de son capital.
En appliquant la stratégie de Dow, je peux tres facilement me retrouver dans une situation ou je doit ouvrir avec 12000EUR.
Quelle différence y a-t-il si:
- je rentre avec 200EUR + levier de 60
- je rentre avec 600EUR + levier de 20
- je rentre avec 1000EUR + levier de 10
Dans ces 3 cas, le levier est déjà élevé, mais c'est simplement pour illustrer 3 situations qui reviennent finalement au même non? (si ce n'est que dans la situation d'utilisation d'un fort levier, je peux trader 2 devises en même temps?)

Pas très clair ton exemple, quel est le montant du capital sur le compte? si c'est 1000€, une position à 12000€ correspond à un levier 12 point final. Pourquoi parler de rentrer avec 200, 600, 1000€ ?
Si tu parles d'ouvrir un micro compte (1000€ l'ordre mini soit 0,1€ le pip) avec une capitalisation comme les 3 options à 200, 600 ou 1000€ tu pourras dans les 3 cas passer un ordre de 12 000€ avec effectivement un levier de 60, 20 ou 10 mais ce n'est pas la même chose au plan du risque. Tu as fixé ta perte à 5% du capital ce qui veut dire que si ton trade était en levier 1 tu sors à 5% de perte mais en levier 10 tu sors à 0,5% de perte et en levier maxi à 60 tu sors à 0,083% de perte sur le trade ! Comme tu le vois tu te fais sortir beaucoup plus vite suivant l'importance de ton levier...

[dehel]

Pour ton histoire de levier, si j'ai bien compris, plus le levier est important, moins il faudra de Pips pour détruire ton investissement. Donc peu importe qu'ils soient tous importants, l'idéal est de prendre le plus petit levier possible (surtout quand on début je pense).

nos postes se sont croisés mais c'est exactement ça!
le levier c'est des bottes de 7 lieues et comme 90% des traders ruinent rapidement leur compte on peut dire que ces bottes te mème plus rapidement dans 90% des cas au poteau d'exécution et dans 10% à la fortune.
Mieux vaut bien savoir marcher avant de les chausser!

[remez]

"le levier c'est des bottes de 7 lieues et comme 90% des traders ruinent rapidement leur compte on peut dire que ces bottes te mème plus rapidement dans 90% des cas au poteau d'exécution et dans 10% à la fortune.
Mieux vaut bien savoir marcher avant de les chausser! "

est-ce vraiment une question de levier ?

Si j'ai un levier élevé je risque de perdre beaucoup mais je peux aussi gagner beaucoup , non ?

Normalement si je commence à trader sur le forex c'est que mes positions sont plus souvent gagnantes que perdantes ... que ce soit avec un gros ou un petit levier . Alors pour moi l'objectif n'étant pas d'aller au poteau d'exécution je trouve que cela n'a pas beaucoup d'importance . Cela paraitra à certains comme un raisonnement bizarre , mais après tout c'est mon point de vue .