Et si j'etais novice, par quoi devrais-je commencer?

[billbill]

Bonjour,

On demande toujours aux novices de commencer à connaitre le forex avant d'investir. On leur demande par après d'apprendre et on enchaine: il faut travailler très dur pour y arriver. Ca peut deranger certains de leur demander d'apprendre et de bosser dur. Ils viennent de finir leurs etudes et sont peut être dans le vie active depuis longtemps. A peine qu'ils commencent à entendre parler du forex, ils se disent qu'on peut gagner des sommes astronomiques d'un marché qui traite des milliers de milliards de dollars par jour! Mais, au point d'y travailler, c'est un peu trop demandé. D'autres comprennent que rien n'est donné pour rien et c'est loin d'etre le casino. D'ailleurs, le rappel à l'ordre du geant forex ne tarde pas à arriver sous forme de pertes (des fois collossales), tant qu'ils n'ont pas pris compris ce rappel.

Un novice veut apprendre. Il accepte d'investir des heures pour suivre les differents conseils d'apprendre, il se donnera des centaines et des milliers d'heures, ouvrir un compte demo ou un micro-compte pour être dans le bain (comme se disait toujours Jesse Livermore: you can't tell it, until you bet it). Il plonge dans le net (des pages interminables, des webinaires à tout bout de champs, de la matière qui ne finit jamais, et chaque jour on apprend, si ce n'est pas par des livres, c'est par le graphique et l'experience ..etc). Peut-on vraiment apprendre le trading, sans programme particulier? Commencer par les chandeliers ou un apercu du forex ou la definition des paires ou la construction des lignes tangeantes, ou les supports ou les differentes sessions ou le choix d'un broker ou maitriser sa psychologie ou celle du marché ou le très celebre money management ...etc et la liste est très très longue.

Je ne suis pas expert en methodologie de l'enseignement ou de pedagogie. Enseigner n'a jamais été mon domaine. Cependant, on sent dans ce site qu'il y a tant de bonnes volontés et d'une envie de partager ses connaissances pour aider, qu'il ne suffit que de le demander pour indiquer le chemin (du moins de son tout debut vers la capacité d'elaboration de strategies et mettre en place un plan relatif avec la possibilité d'evaluer le rendement sur investissement avant sa mise en application. Les experts savent bien que la partie est loin d'être gagnée, même avec la meilleure strategie du monde).

La question demeure, par où commencer? Quand commencer? Comment savoir s'il est prêt ou pas? Il n'y aura pas d'examen. Seul la balance de son broker pourrait indiquer au novice s'il est sur la bonne voie ou pas.

Merci.

[billbill]

Bonjour,

On parle beaucoup d'apprentissage technique et du money management et on passe legerement à coté de la psychologie du trader. Savoir analyser un graphique et estimer la prochaine destination du cours est très importante. Appliquer un money management adequat pour ne pas prendre trop de risque c'est aussi bien et aussi utile.

L'importance de la question psychologique pourrait venir d'un simple exemple: est-ce qu'un novice attendrait vraiment l'arrivée du cours à son seuil predefini de son point d'entrée fixé par son plan de trading? Ou bien, il se precipitera à entrer dès que ça s'approche de son point d'entrée pour peur que le marché n'arrivera pas à ce fameux point et il ratera une bonne occasion? Encore mieux, certains analystes de comportement entendent souvent ce qui suit: quand on regarde le cours sans vraiment vouloir entrer dans le marché, le cours touche presque le point d'entrée et repart sans encombre vers l'objectif de sortie. En revanche, quand on compte entrer dans le marché, sur base de cette même analyse, le marché commence à jouer de mauvais tours (point d'entrée non atteint, faux breakout, SL atteint, retracement plus fort que prevu, nouveau lost motion ..etc) avec tout le mal de ventre successif aux differentes tentatives d'entrée et ses enervements, et ce que ça engendre comme entrée au mauvais point, ignorer ses propres regles personnelles de money management provoquant peut etre plus de perte et encore la meme reaction une nouvelle fois et encore des pertes de plus en plus grandes. Et pourtant, l'analyse intiale pourrait être correcte! Pourquoi quand on ne fait que regarder le marché sans vouloir entrer, il reagit normalement et la fois qu'on veut entrer, bonjour la perte, pour ne pas dire chance comme le qualiefieraient certains (il n'y a ni chance, ni hasard dans le forex. On ne se lamente pas et on ne maudit pas sa chance qu'un kilo de tomate passe de 1.85€ à 1.89€ quand on part faire ses courses, pourtant c'est la même regle de l'offre et de la demande qui est intervenue, alors pourquoi on le fait quand est dans le forex?). L'apprentissage psychologique ne peut qu'aider à repondre à cette question.

Est-ce que le novice penserait à etudier à controler ses emotions et ses reactions psychologiques au même degré que d'apprendre les outils du trading et son money management avant de se lancer vraiment dans le reel? Il est rare et difficile d'apprendre ce chapitre très important avec un compte démo. Cet apprentissage est aussi dure et complexe que les deux autres parties. Le negliger est synonyme et de pertes, et de manque à gagner aussi importants que celles relatives à un trader qui ne maitrise pas le volet technique ou le money management.

Merci.

[billbill]

Bonjour,

On ne dira jamais autant sur la maitrise psychologique. Un maitre mot: la discipline. Combien de traders ont reussi plusieurs trades d'affilé encaissant une belle somme et par manque de discipline, sur un seul trade, tout est parti. Un seul trade, pas plus. Il ne suffit pas de grande chose pour perdre dans le forex.

Un exemple: Je me fixe un objectif de gagner 60 pips par trade et perdre 15 quand je me trompe. Un joli ratio (pour autant que c'est realisable). Je reusssis 10 trades et je perds 30 trades. Je suis à (10x60)- (30x15)= +150 pips en suivant une strategie bien definie, tout en tradant 1 lot à la fois. Je commence à m'ennuyer ou bien je deviens trop confiant ou bien l'apat du gain commence à se faire sentir (trois ennemis du trader le guettent à chaque trade: PEUR, CUPIDITE, ESPOIR). Le trader n'est plus un trader, il commence à devenir joueur de casino (ca a l'air de marcher, et si j'augmentais le nombre de mes lots).

Premier trade à deux lots marche mais, s'eloignant de sa strategie de depart et surtout de sa discipline, il commence à avoir peur que ca tourne mal (l'augmentation de la taille de ses lots n'a pas été faite sur base du money management qu'il s'est imposé au depart). Le trader ne laisse pas ses gains augmenter et il coupe sa position à 30 pips et non plus à 60. Pourquoi? En laissant à coté sa discipline de trader, il oublie très rapidement pourquoi il est entré dans ce trade, oublie son objectif et une seule chose le domine: avoir peur que ca tourne mal. Du coup, il ne regarde plus ses pips, mais plutot sa balance et se dit que 30 pips x 2 lots, c'est 60 pips quand même. C'est bon, on sort.

Il hesite de trop sur le 2ème trade et loupe une occasion de se faire encore 60 pips. Il s'enerve et se retourne contre lui même et decide que la prochaine, il entrera sans hesiter (dominé par l'espoir et en plus il n'y a pas pire qu'un trader enervé). Pressé de rattrapper le manque à gagner de l'affaire qu'il vient de rater, il n'affine pas son point d'entrée et prend un risque plus important (au lieu de deux lots, c'est 4 lots qu'il prend: deux lots en remplacement de l'affaire qu'il vient de rater et deux autres lots parce que dorenavant ca va être le cas, et en plus ca a marché la première fois). Le cours, fluctue autour de ce point: + 6pips, -5pips, +7 pips, -10 pips, 1 pip, 0 pip, 9 pips, -11 pips et le cours commence à jouer le modèle du megaphone: plus on avance dans le temps, plus l'ecart entre le haut et le bas augmente, plus le stress s'installe chez le trader. Quand ca devient negatif, il espère que ca tourne au positif et quand ca devient positif il veut atteindre ses 60 pips et pourquoi pas plus. Ses 15 pips de Stop loss ont etaient atteints, mais cette fois-çi il decide que le SL sera manuel. Le cours reste dans le negatif et decide qu'au moins, il va attendre que ca revienne à zero pip, comme ça au moins, il n'aurait pas perdu et qu'en plus, ça lui servira de leçon pour une prochaine fois. Mais M. Forex a decidé de lui donner une meilleure leçon: Le cours plonge encore et encore. Ce n'est plus -20 pips, c'est -30 pips ensuite -35 pips ensuite -40 pips et le trader fouille dans ses graphiques à la poursuite d'une indication qui lui dirait que le cours remontera et que finalement, il ne s'est pas trompé (toujours dans l'espoir) (FIB, Point pivot, TL, parabolic SAR, Divergence avec un indicateur..etc) RIEN. NADA. Le cours arrive à -60 pips (chiffre clé ou barre psycholigique pour ce trader: le même objectif de gain mais c'est en perte cette fois-çi) et enfin il sort!
60x4lots= 240 pips !! Sur 41 trades, il gagne 210 pips, sur un seul trade il perd 240 pips.

C'est la faute du Forex ou de la chance? Ni l'un, ni l'autre. C'est la faute du trader. C'est un metier qui n'a rien à voir avec la chance et le marché a toujours raison.

On pourra dire que perdre 30 pips sur son capital pourrait etre acceptable et il s'en tire avec une legère perte, non? Eh bien, non. 42 trades pour etre en perte de 30 pips suite à un seul trade n'est pas acceptable. Et si c'etait des contrats standards où le pip vaut 10$ par exemple? et si c'etait un lot entier d'un million de dollars où le pip vaut 100$? Perdre les 21 000$ dejà chèrement gagnés et en plus 3000$ de plus. Tout ce temps passé pour rien. Une concentration extreme, des calculs continus, des yeux collés aux ecrans pendant des heures et des heures et perdre tout le benefice sur une seule operation n'a rien à voir avec le trading, sans parler des sequelles psychologiques que cette mauvaise affaire va laisser (hesitation pour la prochaine entrée, doute de soi-même, perte de confiance en sa strategie s'il ne se remet pas en question ..etc). Imaginons que ce trader travaille pour un hedge fund ou une banque d'affaire, son patron serait-il content de son resultat, suite à cette prise de risque?

Ca pourrait être un cas d'ecole ou un simple exemple mais combien de traders novice et même experimenté sont passés par là? Un simple manque de discipline, l'emotion s'installe (peur, espoir cupidité, les trois ennemis dans chaque trade) et ce qui en resulte comme enervement, manque d'objectivité, oubli de l'objectif, negligence de strategie ..etc.

Merci.

[Criquet]

ouaip, même novice j'ai déjà vécu cela plusieurs fois.

Et je pense que tout le monde peut avoir ces réactions, même les "meilleurs" ( a définir meilleur, pour moi c'est pas un gars qui bosse pour une banque dans un cadre précis avec ce qu'il a droit et pas le droit de faire, pour moi c'est un gars qui le fait a son compte avec son pognon et qui en vit).

Et cela même doit arriver. c'est sain, l'important ce n'est pas la pertes de 30 pips, mais de ce rendre compte qu'on est partit en vrille, vérifier que ce trade est bien fichu et ne pas se laisser aller a ne plus réfléchir, une fois vu qu'il y a gourance et que ce trade est mort de mort le couper et repartir. sinon hedger si on pense selon des critères tangibles on avait raison mais que on est face a une situation passagère a contre-pied.

ensuite on retourne a sa stratégie qui fonctionnait et cela fait une expérience, qu'on renouvelleras de toutes façons, car le sans risques c'est de l'épargne et il faut se faire peur de temps en temps pour exister